"المعارض المصري السابق حمدين صباحي : "روح
الثوره داستها الاقدام
ترجمه من الألمانية : عبدالراضي حسن
مترجم لصفحة قراءة في الصحافة الألمانية
مع بداية الاستفتاء علي الدستور المصري الجديد اليوم : المعارض المصري حمدين صباحي يرفض الدستور ويذكر الرئيس مرسي بأنه ليس فوق القانون .
مترجم لصفحة قراءة في الصحافة الألمانية
مع بداية الاستفتاء علي الدستور المصري الجديد اليوم : المعارض المصري حمدين صباحي يرفض الدستور ويذكر الرئيس مرسي بأنه ليس فوق القانون .
الي نص الحوار :
"فرانكفورتر ألجماينه" : السيد صباحي لماذا تعارضون مشروع الدستور الجديد ؟
صباحي : لانه يهين كرامة المصريين وفطرتهم السليمه . فاللجنه التي وضعت هذا الدستور لاتمثل المصريين والمشروع الذي انتجته يتجاهل الحقوق والحريات الاساسيه ولاسيما الحقوق الاقتصاديه والاجتماعيه لقد ديست الثورة بالاقدام.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : اليس الدستور الجديد ذا صبغة اسلاميه ؟
صباحي : مشكلة مصر ليست في الاسلام او الشريعه وهناك المادة الثانيه والكنيسة المصرية وافقت عليها .المسيحيون والمسلمون في مصر وسطيون متسامحون ينبذون التطرف . المشكله ليس مع الدين . المشكله هي في غياب الديمقراطيه والانتقاص من حقوق الفقراء .
"فرانكفورتر ألجماينه" : اليس الدستور الجديد ذا صبغة اسلاميه ؟
صباحي : مشكلة مصر ليست في الاسلام او الشريعه وهناك المادة الثانيه والكنيسة المصرية وافقت عليها .المسيحيون والمسلمون في مصر وسطيون متسامحون ينبذون التطرف . المشكله ليس مع الدين . المشكله هي في غياب الديمقراطيه والانتقاص من حقوق الفقراء .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : الدكتور محمد البرادعي يؤيد مقاطعة الاستفتاء بينما دعيت انت للتصويت ب لا ؟
صباحي : هذا صحيح ولكن مشاركتنا مشروطه بنزاهة الاستفاء وفي حالة حدوث اي تلاعب سنعلن انسحابنا من الجولة الثانيه ونعود للمطالبه بوقف الاستفتاء الذي يضر بمصالح مصر .
"فرانكفورتر ألجماينه" : الدكتور محمد البرادعي يؤيد مقاطعة الاستفتاء بينما دعيت انت للتصويت ب لا ؟
صباحي : هذا صحيح ولكن مشاركتنا مشروطه بنزاهة الاستفاء وفي حالة حدوث اي تلاعب سنعلن انسحابنا من الجولة الثانيه ونعود للمطالبه بوقف الاستفتاء الذي يضر بمصالح مصر .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : ماذا ستفعل المعارضه في حالة موافقة الشعب علي هذا الدستور ؟
صباحي : سنقبل النتيجه ونواصل كفاحنا السلمي ضد محتوي هذا الدستور .
"فرانكفورتر ألجماينه" : ماذا ستفعل المعارضه في حالة موافقة الشعب علي هذا الدستور ؟
صباحي : سنقبل النتيجه ونواصل كفاحنا السلمي ضد محتوي هذا الدستور .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : انت كزعيم معارض ماذا بامكانك فعله لتجاوز حالة الانقسام بين المصريين مؤيدين ومعارضين ؟
صباحي : كما أسلفت , الانقسام في مصر لاعلاقة له بالدين فالمصريون جميعهم متدينون . نحن متنافسون سياسيا ولسنا أعداء وهكذا يمكننا التوصل لحل وسط . وهذا مانقوله لمؤيدينا.
"فرانكفورتر ألجماينه" : انت كزعيم معارض ماذا بامكانك فعله لتجاوز حالة الانقسام بين المصريين مؤيدين ومعارضين ؟
صباحي : كما أسلفت , الانقسام في مصر لاعلاقة له بالدين فالمصريون جميعهم متدينون . نحن متنافسون سياسيا ولسنا أعداء وهكذا يمكننا التوصل لحل وسط . وهذا مانقوله لمؤيدينا.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس مرسي دعا لحوار وطني لماذا رفضتم الدعوه ؟
صباحي : لانه لم يكن حوارا جادا فقد وضع الرئيس السكين علي رقابنا من خلال الاعلان الدستوري الصادر في نوفمبر الماضي ورغم تراجعه عن هذا الاعلان مؤخرا الا انه لم يستجب لمطالبنا بتأجيل الاستفتاء.
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس مرسي دعا لحوار وطني لماذا رفضتم الدعوه ؟
صباحي : لانه لم يكن حوارا جادا فقد وضع الرئيس السكين علي رقابنا من خلال الاعلان الدستوري الصادر في نوفمبر الماضي ورغم تراجعه عن هذا الاعلان مؤخرا الا انه لم يستجب لمطالبنا بتأجيل الاستفتاء.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس مرسي برر سطاته الاستثنائيه بوجود نيه لدي المحكمه الدستوريه للقيام بانقلاب دستوري ؟
صباحي : هذا كذب . فالمحكمه الدستوريه تنظر قضايا تتعلق بمجلس الشوري والجمعيه التأسيسيه وليست متعلقه بالرئيس وحتي لو كان الامر كذلك فأنه من الراسخ دستوريا ان المحكمه لها هذا الحق . ام ان الرئيس فوق القانون ؟ لا بل انه يعمل عند الشعب .
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس مرسي برر سطاته الاستثنائيه بوجود نيه لدي المحكمه الدستوريه للقيام بانقلاب دستوري ؟
صباحي : هذا كذب . فالمحكمه الدستوريه تنظر قضايا تتعلق بمجلس الشوري والجمعيه التأسيسيه وليست متعلقه بالرئيس وحتي لو كان الامر كذلك فأنه من الراسخ دستوريا ان المحكمه لها هذا الحق . ام ان الرئيس فوق القانون ؟ لا بل انه يعمل عند الشعب .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : في ظل هذا الاحتقان هل يجب علي الجيش القيام بدور أكبر ؟
صباحي : علي عكس مرسي الذي يمثل فصيلا معينا تعبر القوات المسلحه عن كل المصريين وهي مؤسسة وطنيه مستقله تحظي بالاحترام . لذالك لبينا دعوتها للحوار قبل ان تعود لتلغيه .
"فرانكفورتر ألجماينه" : في ظل هذا الاحتقان هل يجب علي الجيش القيام بدور أكبر ؟
صباحي : علي عكس مرسي الذي يمثل فصيلا معينا تعبر القوات المسلحه عن كل المصريين وهي مؤسسة وطنيه مستقله تحظي بالاحترام . لذالك لبينا دعوتها للحوار قبل ان تعود لتلغيه .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : شعار الاخوان " الاسلام هو الحل " هل تري انت من جانبكم ان الاشتراكيه هي الحل لمشاكل بلدكم ؟
صباحي : مصر تحتاج لحل شامل . العداله الاجتماعيه والاسلام لايتعارضان , فأذا مانظرنا الي المبادئ الدينيه نجد ان الله يقف دائما الي جانب الفقراء والمحرومين . وقد كانت العدالة الاجتماعيه أهم مطالب ثورة يناير و بعد كل هذا فأن معظم المصريين فقراء.
"فرانكفورتر ألجماينه" : شعار الاخوان " الاسلام هو الحل " هل تري انت من جانبكم ان الاشتراكيه هي الحل لمشاكل بلدكم ؟
صباحي : مصر تحتاج لحل شامل . العداله الاجتماعيه والاسلام لايتعارضان , فأذا مانظرنا الي المبادئ الدينيه نجد ان الله يقف دائما الي جانب الفقراء والمحرومين . وقد كانت العدالة الاجتماعيه أهم مطالب ثورة يناير و بعد كل هذا فأن معظم المصريين فقراء.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : لماذا يبدو ايجاد صيغه للتفاهم والتوافق بين القوي الليبراليه والاشتراكيه من جانب والاسلاميين من الجانب الاخر امرا عسيرا ؟
صباحي : لان السياسات الاقتصاديه للاسلاميين هي نفس سياسات مبارك , سياسات السوق الحره بدون ضوابط مما يجرد المصريين من حقوقهم الاقتصاديه والاجتماعيه . فالبنسبة لي مرسي هو مبارك .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : مثلك الاعلي جمال عبدالناصر , ماذا كان سيفعل في هذا الموقف ؟
صباحي : أي قائد حقيقي كان سيسعي لتجميع الشعب خلفه ولكن مرسي قسم الامه بدل ان يوحدها فقد كان لزاما علينا بعد الثوره المجيده ان نوحد المصريين علي قاعدة التفاهم والتعايش المشترك بغض النظر عن نتائج الانتخابات . وهذا التوحد لاينشأ بقرار فوقي منفرد . لذلك فمرسي ليس قائدا حقيقيا .
"فرانكفورتر ألجماينه" : لماذا يبدو ايجاد صيغه للتفاهم والتوافق بين القوي الليبراليه والاشتراكيه من جانب والاسلاميين من الجانب الاخر امرا عسيرا ؟
صباحي : لان السياسات الاقتصاديه للاسلاميين هي نفس سياسات مبارك , سياسات السوق الحره بدون ضوابط مما يجرد المصريين من حقوقهم الاقتصاديه والاجتماعيه . فالبنسبة لي مرسي هو مبارك .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : مثلك الاعلي جمال عبدالناصر , ماذا كان سيفعل في هذا الموقف ؟
صباحي : أي قائد حقيقي كان سيسعي لتجميع الشعب خلفه ولكن مرسي قسم الامه بدل ان يوحدها فقد كان لزاما علينا بعد الثوره المجيده ان نوحد المصريين علي قاعدة التفاهم والتعايش المشترك بغض النظر عن نتائج الانتخابات . وهذا التوحد لاينشأ بقرار فوقي منفرد . لذلك فمرسي ليس قائدا حقيقيا .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : تضم الجبهه المعارضه للدستور أعضاء ينتمون للنظام السابق . ما دورهم ؟
صباحي : ليس لهم اي دور .نحن القاده الحقيقيون للثوره مرسي وجماعة الاخوان لحقوا بنا فيما بعد.
"فرانكفورتر ألجماينه" : تضم الجبهه المعارضه للدستور أعضاء ينتمون للنظام السابق . ما دورهم ؟
صباحي : ليس لهم اي دور .نحن القاده الحقيقيون للثوره مرسي وجماعة الاخوان لحقوا بنا فيما بعد.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : هل ستتوحد المعارضه لخوض انتخابات البرلمان الجديد ؟
صباحي : انا امل هذا , نحن نسعي لبناء تحالف واسع يطرح الديمقراطيه والعداله الاجتماعيه بديلا عن الحكم الشمولي .الامر لايتعلق بالاسلام وانما بالدفاع عن منجزات الثوره .
"فرانكفورتر ألجماينه" : هل ستتوحد المعارضه لخوض انتخابات البرلمان الجديد ؟
صباحي : انا امل هذا , نحن نسعي لبناء تحالف واسع يطرح الديمقراطيه والعداله الاجتماعيه بديلا عن الحكم الشمولي .الامر لايتعلق بالاسلام وانما بالدفاع عن منجزات الثوره .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : ولكن الرئيس مرسي حصل علي اعتراف بنجاحه الدبلوماسي الكبير في حرب غزه ؟
صباحي : نعم , فهو مثل مبارك يخدم مصالح أمريكا واسرائيل , ولكن مع فارق بسيط هو ان مصر باتت لاول مره شرطيا يحمي امن اسرائيل وتمنع حماس من اطلاق الصواريخ ولهذا لا أتعجب عندما تعبر الولايات المتحده عن امتنانها لمرسي .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس حمدين صباحي, ماوجه الاختلاف في سياسته الخارجيه ؟
صباحي : بالتأكيد لم اكن انتوي ادخال مصر في مواجهة مسلحة مع اسرائيل ولكن كنت سأسعي لصون الكرامة الوطنيه علي قاعدة احترام اتفاقية السلام . اما بخصوص الولايات المتحده فأن هذه العلاقة بشكلها القديم عفا عليها الزمن ولابد من بناء علاقة جديده قائمه علي اسس المساواه والنديه .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : بعد عامين علي اندلاع الثورات العربيه تمر مصر بأزمه عميقه وتدور في سوريا حرب طاحنه هل انتهي الربيع العربي ؟
صباحي : الربيع العربي مستمر وهو بحاجة لوقت ليؤتي أكله ورغم كل ذلك فبعد كل شتاء يحل ربيع جديد هذا مانناضل لاجله.
"فرانكفورتر ألجماينه" : ولكن الرئيس مرسي حصل علي اعتراف بنجاحه الدبلوماسي الكبير في حرب غزه ؟
صباحي : نعم , فهو مثل مبارك يخدم مصالح أمريكا واسرائيل , ولكن مع فارق بسيط هو ان مصر باتت لاول مره شرطيا يحمي امن اسرائيل وتمنع حماس من اطلاق الصواريخ ولهذا لا أتعجب عندما تعبر الولايات المتحده عن امتنانها لمرسي .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : الرئيس حمدين صباحي, ماوجه الاختلاف في سياسته الخارجيه ؟
صباحي : بالتأكيد لم اكن انتوي ادخال مصر في مواجهة مسلحة مع اسرائيل ولكن كنت سأسعي لصون الكرامة الوطنيه علي قاعدة احترام اتفاقية السلام . اما بخصوص الولايات المتحده فأن هذه العلاقة بشكلها القديم عفا عليها الزمن ولابد من بناء علاقة جديده قائمه علي اسس المساواه والنديه .
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : بعد عامين علي اندلاع الثورات العربيه تمر مصر بأزمه عميقه وتدور في سوريا حرب طاحنه هل انتهي الربيع العربي ؟
صباحي : الربيع العربي مستمر وهو بحاجة لوقت ليؤتي أكله ورغم كل ذلك فبعد كل شتاء يحل ربيع جديد هذا مانناضل لاجله.
................................................................
"فرانكفورتر ألجماينه" : هل تعتقد ان الاسلاميين هم من قطفوا ثمار الثوره ؟
صباحي : لم تكن اي من الثورات العربيه ثورة اسلاميه وانما ثورات شعبيه شاركت فيها مجموعات متنوعه . هذا محل احترامنا ولكننا لن نسمح للاسلاميين بسرقة الثوره .
................................................................
رابط الحوار من موقع الصحيفة الألمانية
"فرانكفورتر ألجماينه" : هل تعتقد ان الاسلاميين هم من قطفوا ثمار الثوره ؟
صباحي : لم تكن اي من الثورات العربيه ثورة اسلاميه وانما ثورات شعبيه شاركت فيها مجموعات متنوعه . هذا محل احترامنا ولكننا لن نسمح للاسلاميين بسرقة الثوره .
................................................................
رابط الحوار من موقع الصحيفة الألمانية
الحوار بتاريخ 15 ديسمبر 2012
ممكن رابط المقال الاصلي
ردحذف